“在2000多年前的絲綢之路上，中東地區(qū)就是樞紐。‘一帶一路’提出來(lái)后，喚起中東國(guó)家對(duì)歷史的回憶，也使他們對(duì)近200年發(fā)展歷程有所反思。”

談起中東國(guó)家與“一帶一路”倡議的互動(dòng)，年逾七旬的中國(guó)前中東問(wèn)題特使、資深外交官吳思科對(duì)交往細(xì)節(jié)仍如數(shù)家珍。

5月9日，在外交部辦公室，吳思科接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者(以下簡(jiǎn)稱NBD)的專訪。跟隨吳思科的講述，中國(guó)與中東國(guó)家交往的歷程逐漸清晰起來(lái)，中東也不僅是一幅黃沙與石油的景象，而是一片投資合作的熱土。

中國(guó)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型經(jīng)驗(yàn)受青睞

NBD：您長(zhǎng)期在中東國(guó)家從事外交工作，能結(jié)合您的經(jīng)歷講一講中東國(guó)家對(duì)“一帶一路”的看法嗎？

吳思科：我長(zhǎng)期和中東國(guó)家各類人士打交道，“一帶一路”也很自然地成了我們的中心話題。這和中東地區(qū)的歷史也有關(guān)系。2000年前的中東就是絲綢之路的重要交匯點(diǎn)，現(xiàn)在談到絲綢之路，他們也倍感親切，“絲綢之路”叩動(dòng)了他們的心弦。從歷史來(lái)看，最近這200多年時(shí)間，中東國(guó)家和歐美國(guó)家的聯(lián)系更緊密，在經(jīng)濟(jì)、文化、政治各領(lǐng)域，中東受西方國(guó)家影響很深，當(dāng)?shù)鼐用駥?duì)此似乎已經(jīng)習(xí)以為常了。但是“一帶一路”倡議提出后，中東國(guó)家回想起，和歐美的聯(lián)系也就是這一二百年的事，但他們和中國(guó)的聯(lián)系早在2000年以前就開始了，遠(yuǎn)比和歐美國(guó)家的聯(lián)系緊密。“一帶一路”喚起了中東國(guó)家對(duì)歷史的回憶和對(duì)現(xiàn)實(shí)的反思。

NBD：“一帶一路”提出將近四年，我國(guó)與中東的聯(lián)系更加密切，“一帶一路”對(duì)中東國(guó)家?guī)?lái)了什么變化嗎？

吳思科：在我國(guó)改革開放初期，中東國(guó)家憑借資源優(yōu)勢(shì)比我國(guó)發(fā)展還好一些，但是現(xiàn)在情況變了。最近約旦的一位學(xué)者寫了一本書叫《文明的追隨》。這位學(xué)者反思這200多年來(lái)學(xué)習(xí)西方，結(jié)果越學(xué)越成為西方國(guó)家的原料提供國(guó)和產(chǎn)品市場(chǎng)，自身未能發(fā)展，還導(dǎo)致社會(huì)、文化的分裂和局勢(shì)動(dòng)蕩。現(xiàn)在中東國(guó)家也在思考什么樣的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)對(duì)他們更合適。在與中國(guó)的合作中，中東國(guó)家也看到中國(guó)在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)園區(qū)建設(shè)方面的成功經(jīng)驗(yàn)。

　　多國(guó)規(guī)劃對(duì)接“一帶一路”

NBD：經(jīng)貿(mào)合作是“一帶一路”的主要內(nèi)容之一，從您的經(jīng)歷來(lái)看，最近幾年我國(guó)和中東國(guó)家的經(jīng)貿(mào)合作與“一帶一路”提出之前有什么變化嗎？

　　吳思科：改革開放初期，我們的想法就是把國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品賣出去，掙回外匯，再去買外國(guó)工業(yè)品，后來(lái)逐步有了吸引外資，再后來(lái)才是去海外投資。中東還是我國(guó)走出去對(duì)外承包最早的地區(qū)。上世紀(jì)80年代，發(fā)達(dá)國(guó)家不需要基建，大量發(fā)展中國(guó)家需要但又沒(méi)資金。中東國(guó)家不同，產(chǎn)油國(guó)資金充裕，對(duì)水利、道路等基礎(chǔ)設(shè)施的需求也大，但是他們的技術(shù)和勞動(dòng)力不足。那時(shí)我國(guó)就有施工團(tuán)隊(duì)去中東承包工程，當(dāng)時(shí)合作也很簡(jiǎn)單，就是提供勞務(wù)。后來(lái)能源合作成為我國(guó)和中東國(guó)家合作的最主要內(nèi)容。

近年大宗商品價(jià)格大幅波動(dòng)也影響中東國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展，“一帶一路”是在世界經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下提出來(lái)的，這之后，我國(guó)與中東國(guó)家合作的范圍、規(guī)模、內(nèi)涵又有了更深刻的變化。

NBD：我國(guó)和中東國(guó)家合作范圍、內(nèi)涵的變化體現(xiàn)在什么地方呢？

吳思科：“一帶一路”提出后，中東國(guó)家都在尋找同“一帶一路”結(jié)合的契機(jī)。科威特規(guī)劃投資1300億美元在其北部沿海地帶建設(shè)一個(gè)以“絲綢城”命名的新區(qū)，并希望與“一帶一路”對(duì)接，建成后能成為連接中國(guó)與歐洲新絲綢之路的重要戰(zhàn)略樞紐。阿曼規(guī)劃的杜庫(kù)姆經(jīng)濟(jì)特區(qū)包括港務(wù)、工業(yè)、物流、漁業(yè)、商業(yè)、休閑、旅游、教育八大區(qū)塊，也希望和“一帶一路”聯(lián)系起來(lái)。以前以能源貿(mào)易為主，現(xiàn)在雙方的投資、裝備制造進(jìn)出口也多起來(lái)。一位沙特官員就提到過(guò)，沙特以前購(gòu)買歐美的裝備產(chǎn)品，結(jié)果買回來(lái)打開一看發(fā)現(xiàn)是中國(guó)制造的。當(dāng)時(shí)他們就想，既然買的是中國(guó)制造，為什么要繞一個(gè)彎向歐美買呢，直接向中國(guó)買豈不更便宜。

　　從買賣石油走向全產(chǎn)業(yè)鏈

NBD：能源合作，是中國(guó)和中東國(guó)家合作的一個(gè)主軸，推進(jìn)“一帶一路”這幾年，能源合作方面有什么新特點(diǎn)？

吳思科：我在沙特工作的時(shí)候，沙特就提到希望能和我國(guó)開展大型合作項(xiàng)目，不能僅停在他們賣石油我們買石油這種簡(jiǎn)單的貿(mào)易關(guān)系。如果沒(méi)有項(xiàng)目合作而只是買賣關(guān)系就像航船沒(méi)有錨，遇到風(fēng)浪就不穩(wěn)定。近年我國(guó)企業(yè)和沙特共建大型煉油廠、石油管道，在石油產(chǎn)業(yè)的全產(chǎn)業(yè)鏈上都與中東國(guó)家有合作，在新能源上的合作也在增加。最開始中東國(guó)家還不相信中國(guó)石油領(lǐng)域的技術(shù)，但是在增加接觸與合作之后，才逐漸認(rèn)識(shí)到中國(guó)技術(shù)可靠。

這幾年，美國(guó)頁(yè)巖氣的開采使其成為世界上最大的燃料出口國(guó)，對(duì)中東地區(qū)的能源需求減少。中東也需要一個(gè)穩(wěn)定的出口市場(chǎng)，因此轉(zhuǎn)而重視中國(guó)，他們對(duì)中國(guó)能源市場(chǎng)的需求并不少于我們對(duì)進(jìn)口能源的需要。

　　NBD：對(duì)于有意愿前往中東投資的中國(guó)企業(yè)而言，安全環(huán)境也是不可回避的問(wèn)題。面對(duì)中東部分國(guó)家局勢(shì)動(dòng)蕩，您覺得中國(guó)企業(yè)如何選擇？

　　吳思科：對(duì)外合作增強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)防范意識(shí)非常重要，但中東也不是像外界想象的那樣都在亂，亂中也有安靜的地方，在某些方面，合作也有利于推動(dòng)中東地區(qū)走向穩(wěn)定。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，危和機(jī)是相互轉(zhuǎn)化的，關(guān)鍵看怎么尋找機(jī)遇，要是等到局勢(shì)都穩(wěn)定后再去，機(jī)會(huì)可能早就沒(méi)有了。

　　精彩觀點(diǎn)

　　吳思科：現(xiàn)在中東國(guó)家也在思考什么樣的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)對(duì)他們更合適。在與中國(guó)的合作中，中東國(guó)家也看到中國(guó)在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)園區(qū)建設(shè)方面的成功經(jīng)驗(yàn)。